※ 引述《adam7148 (Adam)》之銘言： : 2000組球員：Allen Iverson、Kobe Bryant、LeBron James、Tim Duncan以及O'Neal。 不管Shaq想表達什麼，2000這組隊伍的進攻若不大幅修改絕對會很容易當機，尤其是遇到 非常會防守的隊伍時。 1.後場的AI與Kobe都是持球時間很長加上又習慣大量出手(動不動一場球出手20次以上)； 只要你同時放這兩個在場上，其他位子就真的不用投籃了。 2.後場兩位與LBJ嚴格說來都不擅長三分，這會使得禁區更加擁擠，不利於低位單打及切 入；偏偏跟他們搭檔的長人又有一些麻煩的毛病，導致現在以上的問題被放大許多。 3.禁區的TD和Shaq射程最多就到中距離而已，連所謂的Long 2都做不太到，加上都是禁區 攻擊比外圍來得強，要是放他們一起上場會造成禁區嚴重塞車。此外，兩位在罰球端皆有 難以忽視的缺陷：一個不準，基本上命中率就是幾乎弄不到60%以上；另一個超不穩定， 命中率可以今天9-9，然後下一場立刻變成8-15甚至4-10，何況他罰球命中率大部分時間 是低於7成的水平，並不合格。 因此，我是教練的話我會把TD換成KG。除了防守完全持平以外，KG的射程更遠，罰球準確 且穩定很多，而且他體能更棒，可以跑快攻又追小後衛。KG在各方面都是完美彌補Shaq的 不足之處，兩人合作就是能有1+1>2的效果。 其次是用Nash替換AI。Nash擁有的頂級組織能力可以完美分配大家的出手次數和持球時間 ，同時身為180俱樂部常客的他能夠拉大進攻空間，和Shaq一起內外夾攻對手。儘管他的 防守是弱點，但不怕，因為KG、Kobe和LBJ加起來一共23次的防守第一隊可以輕鬆掩蓋Nas h的防守問題，何況最後面的Shaq在防守也不是吃素的。 原本那個陣容有一些明顯不及格的弱項，但是Nash+Kobe+LBJ+KG+Shaq的組合，集快攻、 三分、切入、低位、中距離、罰球、傳導、體能、身材、智商以及防守於一身，可謂無懈 可擊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.125.194.16 ※ 文章網址: http://ift.tt/2r7crkz
噓 arbun : 你沒看過他們打球，其實可以不用自以為是專家01/15 15:12
我從90年代末期就開始看球了。噓 spurs2120 : 真是會把握時機出來帶風向 01/15 15:14
噓 arcss : 顯然的根本沒在看球..... 01/15 15:21
→ lwy012018 : AI和Kobe進攻同質性太高，TD與Shaq也有同樣的缺陷。 01/15 15:22
※ 編輯: lwy012018 (202.125.194.16), 01/15/2018 15:23:37噓 funxi56 : 你真的也看過TD打球？01/15 15:22
→ keanjaz : 他們的對手3,4號的噸位 TD比KG適合吧 01/15 15:23
→ lwy012018 : KG有速度，這是可以彌補體能的。 01/15 15:24
→ allenblack : 歐肥防守真的吃素 很多時候在偷懶01/15 15:24
→ lwy012018 : 何況要比噸位，90那隊有誰比得過Shaq？01/15 15:24
→ lwy012018 : *彌補力量的 01/15 15:24
→ arcss : 你先想辦法說服大家這一隊LBJ可以不要控球吧 XDDD 01/15 15:24
→ daihc : 鬼扯 TD和Shaq的內線組合毫無缺點 01/15 15:25
→ lwy012018 : 球給Nash控，有問題嗎？01/15 15:25
噓 hi770418 : LBJ不擅長三分?????????????????????01/15 15:26
→ lwy012018 : 毫無缺點？那TD&Shaq的罰球跟射程是？ 01/15 15:26
→ lwy012018 : .343的三分命中率只是合格，並不能說擅長。看看Nash 01/15 15:27
→ lwy012018 : 的命中率吧！01/15 15:27
推 kikijuice : 部長又要舌戰群儒啦 幫你補個血先01/15 15:27
→ arcss : 這隊最大的問題就是LBJ"一定"要控球，放NASH有何用01/15 15:27
→ arcss : LBJ肯把球給控衛指揮跑戰術? 哈哈哈哈01/15 15:27
→ lwy012018 : LBJ熱火時期就會有一定時間放球權給Wade去控，何來 01/15 15:28
→ lwy012018 : 非得控球？01/15 15:28
→ arcss : "一定時間"，呵呵，所以放NASH有何用? 01/15 15:29
推 MrSatan : 沒TD就知道id 01/15 15:30
→ lwy012018 : 看看LBJ奧運怎麼打球的吧。 01/15 15:30
→ lwy012018 : 有CP3那種組織型控衛在，他哪需要去控球？01/15 15:31
推 jack19931993: 去看LBJ國際賽吧 說是偷懶都不為過 何來黏球??01/15 15:33
→ arcss : 蝶龍到了騎士都變成等球了，LBJ在NBA根本就不會放手 01/15 15:34
→ jack19931993: 甚至球傳給他他會第一時間塞給內線 根本就懶得控XD 01/15 15:34
→ arcss : 奧運那種對NBA來說根本無重要性的隨便打看不出來嗎01/15 15:34
→ arcss : LBJ喊著需要PG，結果GM補來了還不是放一旁繼續LBJ控01/15 15:35
→ oncee : 用講的就不叫打籃球了 01/15 15:35
→ lwy012018 : Deron去騎士時的等級和CP3有一樣？ 01/15 15:36
→ jack19931993: 你舉蝶龍當例子就不怪嗎 他在騎士退化多少了 01/15 15:36
→ arcss : 你跟我說會放給NASH控....哈哈哈哈01/15 15:36
噓 jason0132 : 沒看過他們打球，就不要假裝看過01/15 15:36
→ lwy012018 : 打美國隊時Deron還不是去控球，LBJ有去搶他的球？ 01/15 15:36
推 umdm : CP3 DW8 跟LBJ打國際賽的時候 都變雙箭頭了 01/15 15:36
→ jack19931993: 他在國家隊就是傳球中繼點+快攻專員 根本不用球權01/15 15:36
→ umdm : 兩個當年爭奪第一控 結果球是LBJ控的01/15 15:36
推 cblade : 老卡今年就還不錯吧01/15 15:37
推 JayFans0610 : 別人黑TD我就黑LBJ的概念XDDDD01/15 15:37
→ jack19931993: 要舉蝶龍當例子也行 他們國家隊也打過 arc你看過嗎? 01/15 15:37
噓 jason0132 : 後場不擅長3分？你一定是kobe大傷後才看nba的....ko01/15 15:39
→ jason0132 : be再11年之前三分都是聯盟平均水準以上的... 01/15 15:39
→ arcss : 你皇在NBA連打弱隊都不敢練替補PG了，跟我說打90隊 01/15 15:42
→ arcss : 會放手，我不敢信阿 XDDD 01/15 15:42
噓 slaughter99 : 這種文章還要認真分析...怎麼不分析孫悟空大戰假面01/15 15:42
→ slaughter99 : 超人01/15 15:42
→ arcss : JayFans0610 被抓包 >////< 01/15 15:43
噓 KobeRapist : Kidd+LBJ+KG+TD+Shaq才是00最強組合 01/15 15:44
→ lwy012018 : 光是高於平均水準就叫擅長？標準也太低。01/15 15:44
→ lwy012018 : 要覺得Nash是替補等級控衛我也隨便你。01/15 15:45
噓 KobeRapist : 柯迷又印象派 Kobe哪來的11年之前都是平均水準以上 01/15 15:47
推 yellowbooky : 連這也能酸詹到7PUPU 詹放到替補好補好啊 01/15 15:47
推 jason0132 : 誰跟妳nash替補級後衛？kobe 以前就是因為內外都難 01/15 15:49
→ jason0132 : 守！！可以噴三分可以切進去，又不像他老了以後切01/15 15:49
→ jason0132 : 不進去只能亂噴3分01/15 15:49
推 JayFans0610 : Delly就是練出來的，你可以去比較15跟16兩賽季的他 01/15 15:49
噓 KobeRapist : 像Kobe02年三分命中率只有0.25 這叫平均水準以上? 01/15 15:49
噓 nangaluchen : 你知道瓜和ai兩個單打王同隊也沒問題嗎01/15 15:49
→ nangaluchen : 更何況kobe的傳球其實很好01/15 15:49
→ lwy012018 : KobeRapist你放的那種陣容準備禁區大塞車吧......01/15 15:49
→ KobeRapist : 我看連581的平均水準都比0.25高01/15 15:50
→ KobeRapist : lwy012018有沒有看過西區明星賽? 01/15 15:51
推 er4488 : 怎麼不說02~03年有快4成三分命中率呢~01/15 15:52
→ lwy012018 : So?當時東區明星賽是巔峰MJ+Olajuwon+Malone+Barkle 01/15 15:52
→ lwy012018 : y+Stockton嗎？ 01/15 15:52
→ KobeRapist : KG+TD+Shaq什麼時候禁區大塞車過啦? 01/15 15:52
→ er4488 : 更別說01-02年kobe三分出手一場才1點多次01/15 15:53
→ lwy012018 : 明星賽對手是會認真打喔？01/15 15:53
→ KobeRapist : 所以er4488你承認01-02年沒有在平均水準以上啦 01/15 15:54
→ lwy012018 : 難道要我告訴你歐鄧罰球是什麼水平嗎？整個生涯他 01/15 15:54
→ lwy012018 : 們就是罰球不好不穩定。01/15 15:54
→ KobeRapist : 證明11年之前三分"都是"聯盟平均水準以上 是印象派01/15 15:55
→ KobeRapist : 哈哈哈哈哈 罰球不好不穩定關禁區大塞車屁事 01/15 15:55
→ lwy012018 : 爭這些枝微末節幹什麼？ 01/15 15:55
推 Gentile : Kobe 三分都水準以上是不是把標準放太低 數據又不 01/15 15:56
→ Gentile : 難查01/15 15:56
→ KobeRapist : LBJ罰球也不算好不夠穩定 但三分是這90和00十人最準01/15 15:56
→ lwy012018 : 兩個人都是禁區攻擊比外圍強，對手直接內縮防線堵 01/15 15:56
→ lwy012018 : 死你低位空間。 01/15 15:56
→ er4488 : 但01-02季後賽也是有快4成呢01/15 15:56
→ lwy012018 : LBJ罰球不穩定？15年內13年高過70%，最壞也是67%，01/15 15:57
→ lwy012018 : 不穩定？01/15 15:57
噓 s0920284106 : 加油01/15 15:57
→ lwy012018 : 平均74%，不穩定？ 01/15 15:57
噓 currit : 2000組不放td你乾脆別組了 史上最強大前鋒可以被取01/15 15:57
→ currit : 代? 01/15 15:57
→ KobeRapist : 更正一下 LBJ三分排第二 輸老史 01/15 15:57
→ lwy012018 : 因為我們已經有史上第一中鋒和小前鋒啦！ 01/15 15:58
→ currit : 你乾脆說90組的喬神三分不夠準換神米好了01/15 15:58
→ lwy012018 : LBJ三分排這兩隊十人中第二你也敢講！跟傳統禁區比01/15 16:01
→ lwy012018 : 三分贏了很厲害嗎？ 01/15 16:01
→ lwy012018 : 我的陣容就是攻守都無缺陷，無可挑剔。 01/15 16:01
推 Expiacion : LBJ三分不是強項 但也沒爛到需要拿來鞭的程度吧 XD01/15 16:02
→ KobeRapist : 平均74%連聯盟平均都沒有 穩定?01/15 16:02
推 jason0132 : 你毫無缺陷.....nash的防守.... 01/15 16:02
噓 currit : 攻守? td攻守評價都大於kg 然後你說要換掉? 01/15 16:03
→ lwy012018 : 15年內13次七成以上叫不穩定？那TD罰球命中率一下60 01/15 16:04
→ lwy012018 : 一下80的叫什麼？地震？01/15 16:04
噓 KobeRapist : 攻守都無缺陷，無可挑剔 XDDDDDDDDDDDDDD01/15 16:04
→ lwy012018 : 現在聯盟平均我不知道，但是2010以前聯盟罰球平均大 01/15 16:04
→ lwy012018 : 概才70-72之間，那時長人罰球好的並不多。 01/15 16:04
噓 h129875230 : KOBE跟LBJ三分都還算平均以上吧？？？？？？01/15 16:04
→ lwy012018 : Nash防守差又怎樣？我2-4號位是三名年度防守一隊的01/15 16:05
→ lwy012018 : 常客坐鎮。01/15 16:05
→ h129875230 : 基本上命中率超過3成33就是算武器了01/15 16:05
→ h129875230 : 而且他們兩個也不算是有感覺才投一下 01/15 16:06
→ h129875230 : 經常投一整場三分球的01/15 16:06
噓 arbun : 最好有看球，原po看數據而已吧！ 01/15 16:07
※ 編輯: lwy012018 (202.125.194.16), 01/15/2018 16:08:34推 thindust : 最大的問題是 你以為內縮對歐肥有用哦 01/15 16:08
→ h129875230 : 別的我不說但KOBE LBJ是會投三分也有足夠的出手量 01/15 16:08
推 currit : 老史不是吃素的 你放老納是要被吃死死喔 01/15 16:08
噓 jason0132 : Nash防守差又怎樣？可是妳說毫無破綻啊 01/15 16:08
→ lwy012018 : 內縮對Shaq沒用？當他隊友外線失靈時請問他季後賽是 01/15 16:09
→ lwy012018 : 勝多還敗多呢？ 01/15 16:09
→ jason0132 : 找你這邏輯kobe 防守不賴！！3分差一些也還好啊 01/15 16:09
→ lwy012018 : 因為我有三把大鎖在掩護Nash。 01/15 16:09
噓 KobeRapist : 90年 五個都是年度防守一隊的 01/15 16:09
→ KobeRapist : Kidd+LBJ+KG+TD+Shaq屌打你的陣容 01/15 16:10
→ lwy012018 : 老史6-1而已，我陣容除了Nash以外都可以用身材打點 01/15 16:11
→ lwy012018 : 他；何況老史又沒有很擅長得分。 01/15 16:11
推 mask82 : Kidd比較好啦 01/15 16:11
→ KobeRapist : TD的中距離可不輸馬龍 說會禁區大塞車 根本笑話 01/15 16:11
→ lwy012018 : Rapist你那組的三分球大概一場球30%命中率就該偷笑 01/15 16:11
→ lwy012018 : 了。 01/15 16:11
→ mask82 : 2000不選Kobe真的很有問題... 01/15 16:11
→ lwy012018 : 不輸Malone？那為何兩人得分差這麼多？ 01/15 16:12
→ KobeRapist : 老史拿過好幾次防守隊伍 有人以為6-1就很好吃喔 XD 01/15 16:13
→ SnakeO : 這種討論真的在推文爽推就好XD 太容易被批了 01/15 16:13
→ KobeRapist : 那Nash不就是被吃到爽 01/15 16:13
→ lwy012018 : 再說，馬龍的搭檔Olajuwon是有中距離的中鋒，陣容 01/15 16:14
→ lwy012018 : 對馬龍的外線要求自然不會那麼高。 01/15 16:14
推 special30708: 反正 AI換成NASH KIDD都會更上層樓吧 換成NASH增加 01/15 16:14
→ special30708: 外線火力 KIDD增加後場防守 01/15 16:14
→ KobeRapist : 90年代那組三分球是高到哪裡去? 01/15 16:14
→ lwy012018 : 我陣容中6-3 6-6 6-8 7-0 7-1的身高，老史會對四個 01/15 16:15
→ lwy012018 : 位置吃身材的虧。 01/15 16:15
→ lwy012018 : 狼王實際身高7-0，6-11是故意報矮的。 01/15 16:15
→ KobeRapist : 大歐+TD+KG的禁區就打爆你了 也不需要三分了 01/15 16:15
→ KobeRapist : 那我的陣容 老史不就是吃虧吃更大 01/15 16:16
噓 twsoriano : 你說三小 正常的空位上場不就是四個位置身材劣勢 01/15 16:16
→ lwy012018 : 我陣容中每一個人都很擅長得分。 01/15 16:17
推 er4488 : Kidd+Kobe+LBJ+KG+TD應該才是最強的吧 01/15 16:17
→ twsoriano : 你大概是打電動只玩明星隊或是開強迫交易的吧 01/15 16:17
推 Samanoske : 老納可是曾經說過，這輩子最討厭跟老史對位哦！ 01/15 16:17
→ lwy012018 : 問題是Kidd的得分能力不如Nash啊。 01/15 16:17
→ mask82 : 大歐算00的話,根本不可能不選 01/15 16:17
→ KobeRapist : 有大歐有+TD+KG不選是棒槌 LBJ和Kobe秒選LBJ 01/15 16:17
→ Samanoske : 欺負老史的籃下會被老馬修理的哦！ 01/15 16:18
→ lwy012018 : 講的好像LBJ+KG+Shaq的禁區很弱一樣XD 01/15 16:18
→ er4488 : 以現在的規則大歐會被擋拆玩死，td守擋拆強超多 01/15 16:18
→ mask82 : 為什麼是Kobe跟LBJ選?LBJ是跟KG選啊 01/15 16:18
→ KobeRapist : Kidd防守熱勝Nash 有LBJ+KG+TD+大歐 PG不得分也能贏 01/15 16:19
→ lwy012018 : er4488你那組的外線也不夠欸，三分最好的才34%，我 01/15 16:19
→ lwy012018 : 這組可是有180俱樂部成員壓陣。 01/15 16:19
→ mask82 : 00年SG的位置不選Kobe的人,應該是什麼大家都知道... 01/15 16:19
→ er4488 : 妳自己去看kidd+lbj+kobe在美國隊配合得有多好 01/15 16:19
→ lwy012018 : 喔，你那個組合沒有夠準的外線支援，會怎樣呢？ 01/15 16:19
推 currit : 請問一下 一個史上最會打檔拆的pg他的隊友是史上最 01/15 16:19
→ currit : 強得分後衛 他檔一個之後傳球給喬神 讓nash去防守 01/15 16:19
→ currit : 喬神 問一下 這場喬神可以得幾分??? 01/15 16:19
→ lwy012018 : 對手有MJ那一幫在，你34%的外線是不夠的。 01/15 16:20
→ er4488 : 你講得是數據籃球，實際上他們互相配合得很好 01/15 16:20
→ KobeRapist : 大歐+TD+KG必選呀 不選是棒槌 01/15 16:20
→ mask82 : Kidd+Kobe+LBJ+TD+Shaq,就最佳陣容了 01/15 16:21
→ mask82 : 為什麼KG必選? 01/15 16:21
→ lwy012018 : 你要那樣選請你後場放神射手。 01/15 16:21
→ lwy012018 : Nash的組織和Kidd一樣好，看不出會有配合問題啊.... 01/15 16:22
推 ArtTao : lbj放pg，sf換德佬就好了 01/15 16:22
→ KobeRapist : MJ三分也不準呀 LBJ三分很夠用了 01/15 16:22
→ lwy012018 : Kidd+LBJ的三分是不夠扯開空間的，要用Nash+Ray All 01/15 16:23
→ lwy012018 : en才行。 01/15 16:23
→ mask82 : 雖然悠米嘴巴很...,但是他文章的Kidd>Nash還是值得 01/15 16:23
→ lwy012018 : 問題是對手的老史三分38.4%，這比34%高一個檔次。 01/15 16:23
→ KobeRapist : KG可以一打五個位置呀 你不知道巔峰KG有多強? 01/15 16:23
→ mask82 : 參考的 01/15 16:23
推 er4488 : 乍看之下老史三分好像很準，但一場出手1.5次改變 01/15 16:23
→ er4488 : 不了比賽走向 01/15 16:23
→ mask82 : 這邊哪個人顛峰不強... 01/15 16:23
→ KobeRapist : 又在跳針3分了 有極強的防守和禁區 3分輸不重要 01/15 16:24
→ KobeRapist : 而且老史三分出手很少 01/15 16:24
→ lwy012018 : 但是老史三分就是會扯開進攻空間。 01/15 16:24
→ er4488 : 命中率38%但場均出手不到三次以上都不能算主要武器 01/15 16:24
→ lwy012018 : 而且你忽略了重點：90隊的大夢是中距離很準的中鋒， 01/15 16:25
→ lwy012018 : 他不是Shaq那種一離開禁區威力大減的人。 01/15 16:25
→ mask82 : 不用為了反Kobe而不去選 01/15 16:25
推 currit : 90年代控球後衛不是主要得分方式阿 你把老史放到現 01/15 16:25
→ currit : 在一場最少也五次三分出手吧 01/15 16:25
→ KobeRapist : 顛峰KOBE有MJ強? 沒有 全面性的慘敗 01/15 16:25
→ KobeRapist : 但巔峰KG可以做到MJ做不到 有贏有輸才有勝算 01/15 16:26
→ currit : 90年代你把大前鋒放上大羅才是可怕 01/15 16:26
→ er4488 : 但老史出手一旦拉到5次以上，有沒有3成8就難說了 01/15 16:26
→ lwy012018 : ......啊Kidd對到MJ就不會輸很慘嗎？ 01/15 16:26
→ KobeRapist : 老史變成一場最少也五次三分出手+Kidd防守 能多準? 01/15 16:26
→ lwy012018 : er4488你始終沒有搞懂重點。 01/15 16:27
→ mask82 : 就算Kobe輸MJ,所以呢?都是顛峰也都是互爆而已 01/15 16:27
→ lwy012018 : 90隊中鋒對於空間的需求比00隊中鋒要低很多，因此00 01/15 16:27
→ lwy012018 : 隊的後衛對外線的要求自然比90隊高。 01/15 16:27
→ mask82 : 00年Kobe就是SG的代表,沒必要為反而反 01/15 16:28
推 KobeRapist : Kidd對到MJ不會輸很慘呀... 01/15 16:28
→ lwy012018 : 34%三分也許夠幫忙大夢，但是很難幫得了Shaq。Shaq 01/15 16:28
→ lwy012018 : 遠比大夢更需要隊友的外線火力。 01/15 16:28
推 er4488 : 這是什麼鬼邏輯，看打00後規則還是90規則阿 01/15 16:28
→ KobeRapist : KOBE和LBJ碰到KIDD都有打不好 01/15 16:29
→ er4488 : 難道場上會存在兩種不同規則在打嗎 01/15 16:29
→ KobeRapist : 現在不是在選00SG的代表 是選哪五人加起來最強 01/15 16:29
→ mask82 : 所以你的陣容會比Kidd+Kobe+LBJ+TD+Shaq強嗎? 01/15 16:30
→ er4488 : 那照你說法直接選勇士隊就好啦 01/15 16:30
→ lwy012018 : Shaq自身的缺點讓他對空間需求很大，大夢則不然，因 01/15 16:31
→ lwy012018 : 為大夢有穩定的中距離能力。 01/15 16:31
→ er4488 : 根本為反而反 01/15 16:31
→ KobeRapist : Kidd+LBJ+KG+TD+Shaq當然比較強 01/15 16:31
→ er4488 : 所以我才把大歐換成kg阿 01/15 16:31
→ lwy012018 : 勇士陣容又太偏廢禁區。 01/15 16:31
→ KobeRapist : Shaq的優點遠大於缺點 他沒中距離根本不是問題 01/15 16:32
→ lwy012018 : 我的陣容組成的精神就是各種強項都要有，攻守平衡， 01/15 16:32
→ lwy012018 : 內外兼修，球員彼此互補大家的弱點。 01/15 16:32
→ lwy012018 : 他沒中距離不是問題那也要你其他人射程夠遠且夠準。 01/15 16:32
→ lwy012018 : 你把Shaq換成KG又有點捨本逐末。 01/15 16:34
推 er4488 : 基本上有TD就不會放大歐，TD生涯數據對戰大歐全面勝 01/15 16:34
→ lwy012018 : Shaq和KG是完美的互補。 01/15 16:34
推 luck945 : TD換KG???? 01/15 16:34
推 KobeRapist : 看西區明星賽就知道KG+TD+Shaq根本沒互衝且互補 01/15 16:35
噓 uuuuOPuff : 第三點對面的歐拉和馬龍射程不也是只到中距離 01/15 16:36
→ lwy012018 : 但是Shaq是確定可以和巔峰的大夢互爆，而且那是魔術 01/15 16:36
→ lwy012018 : 時期的Shaq。 01/15 16:36
→ KobeRapist : 幻想會大塞車是真的沒看比賽 01/15 16:36
→ lwy012018 : 95年的冠軍賽已經證明一切了。 01/15 16:36
→ uuuuOPuff : 第一也很想噓 當他們都不會傳球喔 01/15 16:36
→ lwy012018 : 問題是大夢和郵差都是禁區內外攻擊力差不多強。 01/15 16:37
→ lwy012018 : 我說的是他們會傳球傳不夠多。 01/15 16:37
→ KobeRapist : 是歐拉要擔心被大歐壓過去 擔心大歐沒中距離是笑話 01/15 16:38
→ lwy012018 : 明星賽大家是有認真打嗎？當時嚴重西強東弱你不知？ 01/15 16:38
→ lwy012018 : 大夢也沒被碾過去啊，明明就互爆。 01/15 16:38
推 er4488 : 99-03TD對戰大歐共15場季後賽。TD:27-13.7-4.6-2.7 01/15 16:39
→ er4488 : 大歐:24.5-13.3-3.2-2.5 01/15 16:39
→ lwy012018 : 也比一下命中率吧。 01/15 16:40
→ KobeRapist : TD中距離也不輸郵差 擔心TD拉不開空間也很好笑 01/15 16:40
→ er4488 : 我就更不用說在防守端兩者的差距了 01/15 16:40
→ lwy012018 : 就說了兩邊中鋒的空間需求差很多，所以其他人的外線 01/15 16:40
→ lwy012018 : 標準也會不同...... 01/15 16:40
→ er4488 : 命中率td48%，大歐51.6% 01/15 16:40
→ lwy012018 : 而且哪裡不輸郵差？兩人得分差距要不要參考？ 01/15 16:41
→ KobeRapist : 歐拉對歐瘦是互爆 但是後來歐肥強於歐瘦是常識 01/15 16:41
→ er4488 : 基本上大歐的罰球缺陷跟防守懶散，注定被針對 01/15 16:41
→ er4488 : 所以我才說有TD就可以不用選大歐了 01/15 16:41
→ KobeRapist : TD中距離哪裡輸郵差? 得分差距=中距離差距??? 01/15 16:42
→ lwy012018 : 對啊，但巔峰的Shaq還是要有外線掩護才行啊。你當 01/15 16:42
→ lwy012018 : 湖人的歐瑞和老漁是傻子？ 01/15 16:42
→ lwy012018 : 兩人生涯得分差到一萬分，若是中距離沒輸，何以差這 01/15 16:42
→ lwy012018 : 麼多？ 01/15 16:42
→ KobeRapist : 大歐防守懶散主要是季賽 打短期戰不用考慮懶散這點 01/15 16:43
→ KobeRapist : lwy012018神邏輯耶 你乾脆說張大師中距離超強好了 01/15 16:43
→ KobeRapist : 張大師單季平均得分50+ 難道是中距離史上最準喔 01/15 16:44
→ lwy012018 : 郵差跟TD籃下作戰能力差不多，那請問是什麼導致總 01/15 16:44
→ lwy012018 : 分差一萬的？ 01/15 16:44
→ lwy012018 : 你的陣容外線就是不夠好，外線就是你陣容顯著的缺 01/15 16:45
→ lwy012018 : 陷。 01/15 16:45
→ KobeRapist : 大歐有罰球缺陷 MJ也有三分缺陷呀 01/15 16:45
→ KobeRapist : 所以依照神邏輯是不要選MJ 01/15 16:45
→ lwy012018 : 我的陣容你找得出任何一個環節有漏洞嗎？不要只會 01/15 16:46
→ lwy012018 : 拿某個人防守：罰球不準來挑剔喔！ 01/15 16:46
→ lwy012018 : 老史擅長三分，我幹嘛不選喬丹？ 01/15 16:46
推 er4488 : 除非你找一個人可以替代MJ，TD就可以完美替代大歐了 01/15 16:46
→ lwy012018 : *防守/罰球 01/15 16:47
→ KobeRapist : 挖 指出Nash的防守不好 被說成不準來挑剔 XDDDDDDDD 01/15 16:47
→ lwy012018 : 因為我有三個防守悍將在旁邊保護Nash，何況我的中鋒 01/15 16:48
→ lwy012018 : 認真起來也很能防守的。 01/15 16:48
→ lwy012018 : 你那隊的外線最好的才34%，更是只有兩個人能投三分 01/15 16:49
→ lwy012018 : ，你的缺陷顯然無法被忽視。 01/15 16:49
→ KobeRapist : 你不知道打籃球有招叫做放單邊單打嗎? 01/15 16:49
→ KobeRapist : 90隊也只有兩個人能投三分呀 XDDDDDDDDDDDDD 01/15 16:50
→ lwy012018 : 所以？這可以解決三分不準的問題？ 01/15 16:50
→ KobeRapist : 而且我禁區夠強 不靠三分也能贏 懂? 01/15 16:50
→ lwy012018 : 問題是90隊每個人都能投中距離啊，你那隊不是，而且 01/15 16:50
→ lwy012018 : 你那隊有兩個罰球不好的人。 01/15 16:50
→ KobeRapist : 你以為90隊能贏球是靠三分嗎 XDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/15 16:51
→ lwy012018 : Shaq：禁區強就能奪冠，啊我怎麼只會有四冠？ 01/15 16:51
噓 wayne77925 : 不必多說，噓就對了 01/15 16:51
噓 KobeRapist : 因為活塞雙塔和馬刺雙塔的禁區也很強呀 01/15 16:53
→ lwy012018 : 禁區攻勢和三分火力雙管齊下才是王道。 01/15 16:53
→ wayne77925 : 還毫無缺陷哩...2000年組一隊最強沒放TD基上你就是 01/15 16:53
→ wayne77925 : 棒槌一枚 01/15 16:53
→ lwy012018 : 2000年湖人沒有打活塞跟馬刺啊，怎麼季後賽戰績才15 01/15 16:53
→ lwy012018 : -8，兩次打到搶七？ 01/15 16:53
→ KobeRapist : 有史上最強大前鋒不放 真的是棒槌一枚 01/15 16:54
→ lwy012018 : 我已經有史上第一小前鋒加中鋒了。 01/15 16:54
噓 easyinstall : 講不膩欸 這種大鍋炒多巨頭的陣容 控衛擺Kidd就對惹 01/15 16:55
噓 KobeRapist : 2000年湖人哪來的兩次打到搶七？ 這是哪個平行世界? 01/15 16:57
→ lwy012018 : Nash05-07年也帶Amare+Marion啊，兩次60+勝戰績。 01/15 16:57
→ KobeRapist : 有史上第一小前鋒加中鋒 可再加個史上最強大前鋒 01/15 16:57
→ lwy012018 : 說錯，兩次打到系列賽最後一戰。 01/15 16:57
推 kuloda : 老史5次防守2隊 MJ9次防守1隊1次年度最佳防守球員 01/15 16:58
噓 wayne77925 : 那我有史上第一C和PF了我放LBJ幹嘛?外線沒特別強又 01/15 16:58
→ KobeRapist : 看美國隊就知道Kidd不吃球權+轉換強+防守強 必選 01/15 16:58
→ wayne77925 : 會弱化控衛 01/15 16:58
→ lwy012018 : 第一中鋒和大前鋒有共同的缺點。 01/15 16:59
→ KobeRapist : Kidd得分不強喔 你有大歐+TD+KG+LBJ 需要擔心得分? 01/15 17:00
噓 a0989 : 總得分差一萬所以Td沒中距離？那是馬刺體系不需要只 01/15 17:00
→ a0989 : 靠td刷分而是團隊，真的要狂得分td不見得輸老馬好嗎 01/15 17:00
→ a0989 : ! 01/15 17:00
→ lwy012018 : 需要擔心外線夠不夠力掩護內線。 01/15 17:00
→ wayne77925 : 隨便查了一下差點沒笑死，我還以為LBJ罰球比TD準多 01/15 17:01
→ lwy012018 : 74隊69是有差距的。 01/15 17:01
→ wayne77925 : 少，結果生涯只高了5%...XD 01/15 17:01
→ lwy012018 : *對 01/15 17:01
→ lwy012018 : 穩定度差更多。 01/15 17:02
噓 KobeRapist : 說個笑話 大歐+TD+KG的內線需要掩護 01/15 17:02
→ wayne77925 : 事實是TD的罰球在內線球員中是很不錯的，反而LBJ的 01/15 17:03
→ lwy012018 : 內外交攻才會極大化進攻火力。 01/15 17:03
推 kuloda : 馬龍3次防守1隊1次防守2隊 大夢5防守1隊4次防守2隊 01/15 17:03
→ wayne77925 : 罰球在鋒線球員中並不出色 01/15 17:03
噓 therika : 控衛要kidd才對，而且你是不是只想偷貶td 01/15 17:03
→ kuloda : 大夢還有2次年度最佳防守球員 01/15 17:03
→ lwy012018 : TD命中率大起大落，一下5字頭一下7字頭...... 01/15 17:03
→ KobeRapist : 大歐+TD+KG的內線 我只擔心對方會不會被打到崩潰 01/15 17:03
→ lwy012018 : 我有Shaq+KG+LBJ，會怕你嗎？ 01/15 17:04
→ lwy012018 : 對面有大夢+郵差+老巴，好惹嗎？ 01/15 17:04
推 Knicksmelo : 很好笑 Tim Duncan生涯在16ft~3分線有.153的出手比 01/15 17:05
→ Knicksmelo : 例 不曉得.403命中率是不擅長還是擅長Long2呢？ 01/15 17:05
→ kuloda : 90陣容共3次最佳防守球員17次防守一隊10次防守二隊 01/15 17:05
→ lwy012018 : KG在同樣的16呎到三分線區間，出手比率33%，命中率4 01/15 17:07
→ lwy012018 : 5%，謝謝。 01/15 17:07
推 KobeRapist : 大夢+郵差+老巴是很強 但是沒大歐+TD+KG強 01/15 17:08
噓 cancerho : 數據王4你 01/15 17:08
噓 keroromoa : 這發言應該只是從90年代末期看數據還差不多 01/15 17:09
→ KobeRapist : KG中距離是比TD強 但是TD史上第一大前不是白拿的 01/15 17:09
噓 YuJi0803 : 噓id 01/15 17:09
→ Knicksmelo : 不是啊 拿離群值去嘲笑不錯的人說他不會 你比較好 01/15 17:09
→ Knicksmelo : 笑吧 01/15 17:09
→ KobeRapist : 只會跳針看三分命中率和中距離 難怪一堆神邏輯 01/15 17:10
→ lwy012018 : 04年已經待退的郵差曾經於季後賽封鎖TD的進攻。 01/15 17:10
噓 KobeRapist : 04 TD平均0.47 21分，叫被封鎖 01/15 17:12
→ Knicksmelo : 勞賽和鎖住能混為一談？ 01/15 17:13
推 kuloda : 生涯場均老史13.1 MJ30.1老巴22.1馬龍25.0大夢21.8 01/15 17:13
噓 wayne77925 : 封鎖TD的進攻?? 01/15 17:14
→ lwy012018 : 看看3-6戰TD的命中率吧，YouTube有影片。 01/15 17:14
推 leo755269 : 真的都能帶到XDDD 好啦這篇你贏了 01/15 17:15
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→ Knicksmelo : 哈哈 那樣叫守住 你不講影片還好 一講發現基本上都 01/15 17:18
→ Knicksmelo : 是陷阱或Duncan自己不注意 01/15 17:18
推 lovesinker : 其實不用吵啦，老巴老馬在現在的尺度下很快就畢業了 01/15 17:18
噓 KobeRapist : 挖 好棒棒 打得好贏球的兩場就扣掉不看呢 01/15 17:19
推 yuechen : Curry+Harden+AD+KD+LBJ 這組不錯 01/15 17:19
推 kuloda : TD 04年逐場 0.722 0.538 0.286 0.385 0.467 0.389 01/15 17:22
噓 wayne77925 : 場均20.7分+12.2籃板 FG47.3% 我真的不知道封鎖在哪 01/15 17:22
推 chrisplash : 因為TD水準要更高吧，要30 15才合格 01/15 17:23
噓 howard061288: ...你認真了 01/15 17:23
→ kuloda : 我上面有PO那年TD逐場的命中率，大家可以參考 01/15 17:24
推 cblade : 那年老馬扛西區明星大前鋒 確實不錯 01/15 17:25
推 hau7341 : LBJ在，控衛有機會碰到球嗎？有啦，運球過半場 01/15 17:25
噓 KobeRapist : 那kobe在，控衛有機會碰到球嗎？ 禁區全去撿子彈 01/15 17:29
推 kuloda : TD那年季賽的平均命中率是0.501 01/15 17:30
→ kuloda : TD前一輪對灰熊逐場 0.667 0.571 0.556 0.556 01/15 17:31
→ kuloda : 對湖人馬龍0.722 0.538 0.286 0.385 0.467 0.389 01/15 17:32
推 swingingbear: kobe三分本來就一般而已還水準以上咧 說中距離還不 01/15 17:32
→ swingingbear: 會被笑 三分？ 01/15 17:32
→ kuloda : 這樣算不算被壓制大家可以思考思考囉 01/15 17:32
推 kuloda : 那輪馬龍逐場0.300 0.625 0.600 0.500 0.300 0.333 01/15 17:37
推 kyan820815 : 某人的id跟他的智商差不多 01/15 17:38
→ micbrimac : TD有long 2吧... 01/15 17:53
噓 KobeRapist : 第一段就是個笑話了 大歐+TD+LBJ進攻會當機? 01/15 17:56
推 jagr : 連Kobe跟Gasol當年常配合的two man game都不知道,只 01/15 17:58
→ jagr : 知道嚷嚷禁區去撿子彈的笑話都有了,這串推文笑話還 01/15 17:59
→ jagr : 會少嗎? 01/15 17:59
推 neos042 : 要批評這樣的明星經典陣容是需要勇氣的... 01/15 18:12
噓 wayne77925 : 別鬧了，我不會否認馬龍確實多少限制了TD的發揮，但 01/15 18:21
→ wayne77925 : 跟"封鎖"、"壓制"這樣的形容詞根本沾不上邊 01/15 18:22
推 duriamon : 以統領來說2000這組很混亂，因為人人都認為自己最強 01/15 18:28
→ duriamon : 很難服眾。1990這組就比較沒問題，因為都被紅色光頭 01/15 18:28
→ duriamon : 打爆過，只要有爭議紅色光頭就會跟你單挑到你服從他 01/15 18:28
→ duriamon : 。以籃球是團體運動的角度來看，1990這組比較有機會 01/15 18:28
→ duriamon : 獲勝。 01/15 18:28
噓 chang505 : 誰贏一回事 這篇通篇說笑吧 01/15 18:30
噓 iscl6 : 看球好嗎 01/15 18:35
噓 ando : 看id就知道內文不用看了 01/15 18:42
噓 arbun : 看數據講話誰不會，原PO真的有看球就不會把AI拿掉了 01/15 18:46
噓 johnny010111: 鍵盤推理 01/15 18:48
推 oklagg : TD中距離不輸郵差是新笑話？馬龍中距離是和喬丹比 01/15 18:52
→ oklagg : 準的 01/15 18:52
噓 egghard29 : TD不行打高位??? 01/15 18:52
→ oklagg : 你說低位就算了說中距離 01/15 18:53
推 kauw : 老實說 JORDAN 巴克利更不擅長3 分 01/15 18:54
噓 king12272 : 說真的不管是AI還是老衲 會被老史老喬打到失智 01/15 18:58
噓 kira123 : 數據小丑鄧黑有啥好討論的 01/15 18:59
噓 ghostxx : 有TD+歐肥還會當機?你從90年代末期看球是看棒球嗎 01/15 18:59
推 gift9222 : Nash+Kobe+Artest+Gasol+Howard 01/15 19:16
→ drt21415 : LBJ沒球控就三分線特等席看戲，四打五？ 01/15 19:23
噓 r05066 : 禁區太擠，那馬刺雙塔冠軍拿假的? 01/15 19:46
推 h311013 : 我知道高強度對決2000那組有一人會趴在地上爬不起來 01/15 20:09
噓 vvnbear : 原來90的老巴、老馬、大夢都會投外線阿? 01/15 20:11
推 fascinated : O'neal， 你看看你，把大家都激怒了 01/15 20:18
噓 anderson1979: 客氣啥 01/15 20:33
噓 everettofu : 跟著噓 01/15 20:39
噓 rycheal : TD和Shaq禁區會嚴重塞車XD 01/15 21:28
→ tco : 老史守不住AI，沒有在看球的哪來打到失智? 01/15 22:40
→ tco : 以防守能力而言，2000這組機會大的多 01/15 22:42
噓 huihuihui : 看到LBJ不擅長三分就END了 01/15 23:28
噓 nbcb : 欠噓 01/15 23:34
推 abacada : TD不會投3分? 08年太陽表示: 01/15 23:52
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