大家都知道Tom Thibodeau是以防守大師這個名字聞名的 而單就於防守戰術這點來講，相信也沒有人會質疑他的能力所在。 兩年過去Wiggins跟Towns也算是他的子弟兵了， 兩人最初都是守優於攻的評價的， 如果當初是被同樣以防守教育不錯的Sam帶壞的話， 至少能看見一點進步，不過目前為止也還好， 當然球季還長還是有不少的希望能看到兩個人有實質性的進步的。 但這兩場輸給活塞與溜馬的比賽中，完全呈現了跟近兩年 Rubio下場時間一模一樣的防守狀態，完全看不見任何長進， Thib防守的PlayBook來說是真的很優異，很多點都有克制到， 但他是不是對於「帶防守」這塊薄弱呢？ 不禁讓人看了一下當初公牛隊5年的陣容 長時間 Boozer Noah Butler Ronnie Brewer Loul Deng Taj Gibson Kirk Hinrich 中時間 Rose(因為傷勢) Asik Watson Richard Hamilton Tony Snell 短期 Lou Amundson Pau Gasol 這裡面幾乎有超過一半都是防守評價遠遠高出聯盟等級的球員 即使到別隊之後防守能力依然很優異， 而且有不少是到公牛隊之前就很會防守了、有一些也是從新秀就有鎖等級的球員。 沒有要針對教練做評價的意思，畢竟單就對應戰術他的防守戰術是真的賞心悅目， 但大家覺得會不會在公牛時期是球隊的布局找了一大堆防守強者鎖讓他 才又加強了正-防守大師-正這個名稱呢？ 或者他可能不太擅長育成但是戰術很強？ 像有的教練(如小范)就很會把球員防守潛能給勾出來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.9.152 ※ 文章網址: http://ift.tt/2yTh8QY
推 BOSTONstyle : 專職防守助教行 總教練不行 10/26 16:05
Y 我就是這意思R 他對於球員防守能力的育成可能不同推 Takasteric : 操先發大師 10/26 16:05
→ ksk0516 : 基巴才是 10/26 16:05
噓 vince4687 : 他的防守大師早在BOS GAP那時候就赫赫有名了 10/26 16:06
→ vince4687 : 有事嗎? 10/26 16:06
他那時就是playbook出名 bos就連軟豆也是半養成型的 他現在是總教 擁有的權力跟指揮的戰術是比當防守教練更多的噓 ts012108 : +1 防守大師是在我賽當助教的時候才有的稱號 10/26 16:07
推 PasserDin : 還是要靠基巴 10/26 16:07
→ vince4687 : 連GOOGLE都不會還想在這裡酸教練呵呵 10/26 16:07
內文就說不是在酸了阿 而且我不知道我哪裡不會GOOGLE了？ 他在BOS有名的就是他的D.PLAYBOOK很活阿→ vince4687 : 那你怎麼不連當時GAP的三年陣容都列出來? 10/26 16:09
BOS總共2007-10三年 KG 3年 別人養的 PP 3年 別人養的 GD 3年 他養的 Perkins3年 他養的 TA 3年 別人養的 RA 3年 別人養的 Rondo 3年 他養的 外星人 1年 別人養的 PJ 1年 別人養的推 yorenhp : 我覺得他很會用會防守的球員，但如果手下球員防守 10/26 16:09
→ yorenhp : 能力不夠他也沒輒 10/26 16:09
推 sezna : 感覺他管不動灰狼那兩隻 只好找JB來擦屁股 10/26 16:10
推 ToToRoTW : GAP陣容列出來可能更扯，KG TA 還有一個忘了 10/26 16:10
→ WSzc : 不會養成吧 只會用本來防守就強的 10/26 16:11
推 ba770a2 : GAP那時候除了House不能防之外 其他也很會防阿XD 10/26 16:13
→ kaede0711 : 會用有能力的人這點就很強了，到最後上場打球的還是 10/26 16:13
→ kaede0711 : 球員 10/26 16:13
推 gidens : 你提的訊息和分析就錨定了他會用不會養的結論了 10/26 16:14
推 Lovesandy8 : 我河萬歲 10/26 16:15
→ gidens : 不過反駁的是也沒有反駁到重點就是了 10/26 16:15
我同意你的看法，重新看過後，我這樣發文檢討後確有指向性， 不過我本身只是想問他對於育成能力這塊！ 然後我是真的覺得他的防守戰術很好。噓 OnlyTD : 灰狼那兩個都是觀念問題，選秀前就看好守>優，現在 10/26 16:16
→ OnlyTD : 這兩年給人感覺就是拿球刷數據，防守漫不經心 10/26 16:16
推 jimmyhsu0908: 沒有雞巴他也只能空談 10/26 16:16
→ OnlyTD : 看到氣死移除灰狼板最愛，真的認為沒有救了 10/26 16:17
→ sj210444 : 同上 兩個人數遽刷爽爽 沒啥鬥性 防守漏人 10/26 16:19
→ dk210095 : 是操吉巴大師 10/26 16:19
→ sj210444 : 什麼問題都推給教練就好了 呵呵 10/26 16:20
現在的問題不是在教練阿 要先球員不能守教練才會不能養阿 因為他的戰術肯定是沒問題→ ewc024 : 公牛時期的鐵牛陣可不是假的，不只先發，連替補也 10/26 16:20
→ ewc024 : 做得很好，你不能說這跟教練沒關係啊～ 10/26 16:20
這是肯定的呀，所以他從BOS到CHI後名聲才更上層樓， 周遊列隊的時候也被當成上賓款待不是沒有原因的。 ※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 10/26/2017 16:22:28噓 vince4687 : Tony Allen Kendrick Perkins 別人養的? 10/26 16:22
→ vince4687 : 誰養的你要不要仔細去看看歷年防守數據 10/26 16:23
我剛看完@@ 在GAP組隊之前的DPM跟組隊之後的DPM本來就有落差 他新秀球季2004-05 那年BOS的PTS是101.3 OPP是100.4 那年剛進聯盟的 TA是+7per game DRtg也是全隊最前面的 然後他就傷了 然後我剛剛搜尋GOOGLE設定時間2004到2007的新聞 也能看見他的防守新聞→ vince4687 : Perkins生涯最強就是GAP那幾年 TA也是GAP之後才有 10/26 16:23
TA是進來就就能打了 他是05-07有傷 Perkins你說的對→ kaede0711 : 我是覺得可能核心兩大王牌球商不是很好= = 10/26 16:23
→ OnlyTD : 08年 : KG、RA、TA、PJB、KP、Posey 各各都防守悍將 10/26 16:24
→ vince4687 : 防守悍將的名聲 這兩個別人養的? 10/26 16:24
→ OnlyTD : 欸？等等 好像有個不是08的xD 10/26 16:24
→ vince4687 : 一個防守大師在公牛跟波士頓這幾年不論是本來就很會 10/26 16:24
→ vince4687 : 防守的 菜雞至少肯拚防守的 都帶成當年防守勁旅 10/26 16:24
→ OnlyTD : 不管啦，08~11的Boston不論防守體系還是個人能力 10/26 16:25
→ vince4687 : 這樣還不夠格稱上防守大師嗎? 10/26 16:25
→ OnlyTD : 都很出眾也不只是老鳥，也有新人養成 10/26 16:25
→ OnlyTD : 公牛時期的錫包杜(x 更是以防守聞名，灰狼這兩個傢 10/26 16:26
→ vince4687 : 灰狼去年打成這鳥樣我個人覺得是有在坦啦 10/26 16:26
→ OnlyTD : 伙防守差勁問題不完全在Thib身上，當然、他來帶灰狼 10/26 16:26
→ vince4687 : 今年也才打幾場打個半季再來鞭吧 10/26 16:26
→ OnlyTD : 結果整個隊伍的防守沒有什麼進步也讓人訝異就是了 10/26 16:27
推 vvvv0o0vvvv : 操吉巴 操滷蛋 10/26 16:27
推 ewc024 : 還是覺得雙狀元的防守問題是心理層面的，很容易散 10/26 16:29
→ ewc024 : 漫或觀念不足，但我不相信老席沒教，總之賽季還長， 10/26 16:29
→ ewc024 : 讓我們繼續看下去～ 10/26 16:29
→ OnlyTD : 希望能給我幾巴掌(′;ω;‵) 10/26 16:30
=================================================================推 sbmylife : Ron Adams才是真防守大師 10/26 16:30
Thib公牛時期前幾年防守有他 現在好像在勇士 ==================================================================→ kaede0711 : 有些教練不適合帶重建球隊不代表他沒料 10/26 16:31
推 swingingbear: 防守大師（x 剛好有群能防守的傢伙（o 10/26 16:32
→ kaede0711 : 那群很會防守的也不是每年都很健康 10/26 16:33
→ FatalLuna : 天賦太高了 Thibodeau不夠格教 10/26 16:48
推 Kreen : 之前 Boozer 在湖人時接受訪問，有提過公牛時 Thib 10/26 16:52
→ Kreen : 練習時除了個人動作，會一直確認防守位置。並且常會 10/26 16:52
→ Kreen : 依對手進攻模式調整，確認到對手每種情況，他們馬上 10/26 16:52
→ Kreen : 都能知道自己要去哪裡、該做什麼。在公牛的比賽裡， 10/26 16:52
推 Kreen : 我們可以很好的看到，像 boozer 這種防守不好的球 10/26 16:55
→ Kreen : 員，也能夠得到隊友保護，數據還不算太難看，對照他 10/26 16:55
→ Kreen : 當時早已退化很多的身體能力。所以我想 Thib 肯定是 10/26 16:55
→ Kreen : 有料的。 10/26 16:55
他是有料這點完全是不用懷疑 菜只要有到了他都能打出很好的成績 但就要對應到球員個人戰術素養的問題， 教練他可以把每個人都放到正確的位置讓他們達到最好的防守優勢， 不過這必須要那個球員自己也要有那個意識才行。 不過有的教練對意識、能力修正很擅長 像是Jeff Van Gundy 他對於提昇球員防守意識這點算是很有名的→ Kreen : JPPT 真是個爛 APP，原 PO 有空的話幫我把重複推文 10/26 16:56
→ Kreen : 修一下Orz 10/26 16:56
修好了推 reichs : Ron Adams 才是正解+1 10/26 16:59
幫忙列一下 2003–2008 Chicago Bulls (assistant) 2008–2010 Oklahoma City Thunder (assistant) 2010–2013 Chicago Bulls (assistant) 2013–2014 Boston Celtics (assistant) 2014–present Golden State Warriors (assistant→ ksk0516 : 去年灰狼一堆年輕人為何防守那麼爛？ 10/26 16:59
推 bkm1 : 這就跟小熊西瓜一樣 帶到一批好選手 亂搞還是被當 10/26 17:08
→ bkm1 : 鬼才教練 但是大家都沒看到他很多腦殘調度 10/26 17:08
========================================================================== 避免爭議 我改個標題 原標題為「Thib到底是不是防守大師」 =========================================================================== ※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 10/26/2017 17:11:57推 Kreen : 感謝～ 10/26 17:13
→ Earthmanas13: 有人怎麼7pupu成這樣 波度粉？ 10/26 17:18
→ OnlyTD : 去年球季結束前是狼粉、此前是Bos粉，覺得評價不對 10/26 17:25
→ OnlyTD : 出來說一下，因為那兩隻小狼真的讓人頭痛 10/26 17:25
推 wombat121 : 灰狼去年哪有在坦 主力上快40分鐘還把LaVine操爆 10/26 17:27
推 cidcheng : 所以很好奇到底是錫箔的養成能力不足，還是雙狀元 10/26 17:28
→ cidcheng : 的防守意識慘到救不起來 10/26 17:28
推 wed3qla : 吃球員能力 10/26 17:31
推 ba770a2 : 去年還不是一開季把盧擺到底角去 10/26 17:32
推 teeeeee : 感覺應該是錫箔不會養吧 雙狀元天賦在那裏理論上不 10/26 17:47
→ teeeeee : 該養不起來 尤其圍巾我記得選秀前不是被看好防守 10/26 17:47
推 cidcheng : 難說 XD Towns漏人漏到我都替錫箔感到痛苦 10/26 17:52
推 PKming : 號稱防守大師旗下明星球員全聯盟防守最爛，這樣也 10/26 18:08
→ PKming : 有粉粉護航☺ 10/26 18:08
推 auron4041 : 我只覺得他是防守偏向 不能說不適合當總教練 10/26 18:33
→ auron4041 : Thib不適合 聯盟也沒有多少教練了不是嗎== 10/26 18:33
推 rbking21 : 感覺那兩位狀元有點懶於防守…… 10/26 19:07
→ rbking21 : 好像也管不動 10/26 19:07
推 RyanXuan : 推個Ron Adams，他在勇士幫超多 10/26 19:12
推 ewc024 : 不是粉粉的問題，你要瞭解原公牛迷的痛，公牛末期也 10/26 19:14
→ ewc024 : 一堆希望老席快滾，後來換了個後裔伯才知道老席的好 10/26 19:14
→ ewc024 : XD 10/26 19:14
噓 wowkg21 : 明明就只是因為旗下球員原先防守就還不錯 這種爛教 10/26 19:33
→ wowkg21 : 練也能被叫防守大師我也是醉了 10/26 19:33
推 Kobelikeshit: Towns有時候真的不知道他是懶惰還怎樣，每次看球都 10/26 19:35
→ Kobelikeshit: 一定會看到他籃板不卡位給人溜進來和目送切入者上籃 10/26 19:35
→ hsiaulong : 樓上說的，剛好是今天的十大好球就有 10/26 19:58
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推 Mitch : 公牛防守好，先捧教練；灰狼防守差，先怪球員。所以 10/26 20:44
→ Mitch : 錫箔永遠是對的。 10/26 20:44
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